12年前央视采访，一问三不知的马科长，如今已变成马副局长

最近，网络上一则采访视频重新翻火，其内容是央视记者针对邯郸武安市的钢铁产能情况进行了一次采访。

面对央视记者提出的犀利问题，当时任发改局业务科室的马科长在回答时，一问三不知，支支吾吾，答非所问、不知所言，一度被人们嘲笑。

当时节目播出后，他也被人们当作小丑，承受了不少唾骂，百姓称他为人民的蛀虫。本以为这样的“小丑”会在央视问责后丢掉工作，没想到马科长不仅仕途没受影响，根据最近的小道消息，马科长在2020年被提拔为马副局长。

如今，十来年过去后，有人重新仔细剖析了那次采访，逐帧回看那段名场面，才发现马科长是大智若愚之人，因为他在有限的空间之内做出了极限的回答，换做是别人估计没他办得那么好。那么，就来回顾下武安马科长的采访名场面吧：

此采访的背景是国家推行环保政策，要求抑制钢铁产能过剩，关闭铲除一些低端的钢铁工厂，而武安差一点在行列。

由于武安钢铁历史悠久，是当地的支柱性产业，因而在国家推行政策后不仅没能把产能降下来，反而还上去了，这是公然唱反调？

因而很明显，这回央视就是来兴师问罪的，武安钢铁的产能问题不降反升，和国家政策对着干，这就是很明显的问题。因为记者要求采访武安发改局，按理说这活应该是发改局局长等人来接的，但马科长却一马当先，为什么？因为他是被推出来背锅的。

央视这次来就是带着问题来的，势必要给全国人民一个交代，武安不仅没把环保政策落实到位，还跟国家政策对着干，所以这回采访估计有几位大领导得被问责，甚至是拉下马。也就是这么个危急存亡的时刻，马科长他来了。

记者来到发改局说要采访时，马科长也是能推就推，回复记者说没有接到领导的授权，不方便接受采访，再说了这是宣传部的活，你们该找他们去采访，找我干啥？宣传部知道大方向怎么说，我这个真弄不了。

马科长明确表态拒绝采访，一度让记者陷入困境，但记者也不是吃素的，一再坚持下马科长动摇了，答应先看看问题做准备，再接受采访。

但这一准备，就准备了三个多小时。显然这些问题马科长都知道，但他就是在为自己争取时间，一直到晚上八点记者没办法要离开发改局，马科长都没接受采访。

但毕竟是央视记者，排面在这，你让记者来吃闭门羹？这样玩后果更严重。所以第二天上午，经过领导的协调，马科长终于答应接受采访，我想这一晚上马科长应该眼睛都没合上过吧。但很无奈，形势所迫需要有人来挡枪。

在武安这个县级市，发改局是科级单位，局长是正科级，副局长是副科级，而当时任业务科室的马科长虽名为科长但实际上级别是正股级，连领导干部都算不上。钢铁产能这样的大事，轮不到他一个小喽啰来发言，所以马科长当时接受采访的目的很简单，被推出来顶雷背锅，事后论功行赏。

如果马科长这波雷顶的好，那么他事后可能会得到其他领导的表彰；如果他这波雷没顶住，可能连他带着所有的武安领导，全都要丢掉饭碗。

甚至更严重的是，在武安这样一座无数人以钢铁为生的城市，如果钢铁厂被瞬间关闭，失去饭碗的同样有市里的几万人。

因而，了解这样的背景后，去看马科长的采访，才觉得他是个真正的智者。当时我们看他是小丑，现如今回过头来看发现我们才是小丑！以下是访谈原对话：

央视记者：到目前为止，我们的钢铁产能怎么样？

（这第一个问题非常致命，因为钢铁产能的数据，上头肯定是知道了的，央视记者、马科长、武安的市领导等人都心知肚明，这么问就是一个设问式的圈套，如果马科长回答了实际情况，那就掉进了深渊，接下来的问题他更回答不上来。）

马科长：钢铁，因为我们的历史比较长，产业工人比较丰富。

（这回答看起来牛头不对马嘴，但也算是个完美的回避，因为武安的钢铁产能的确在增长，这没办法否认，如果如实回答了就等于承认武安市对上头的政策不管不顾了。因而马科长这一句，规避了要害，还隐喻的说出了武安不能没有钢铁产业，行业从业人员多，削产能就是打掉百万工人的饭碗。）

央视记者：那到目前为止，我们这个钢铁产能怎么样？

（记者重复了一遍问题，看起来是没听出马科长的弦外之音，实际上并非如此，就是想给马科长下套，让他正面回答关于产能的数据，好抛出第二个夺命问题。记者本身也是带着任务来的，但记者也手下留情了，如果他第二个问题问：那你意思是没有减产吗？马科长就连回旋的余地都没有了，）

马科长：（沉默8秒......）我们实施精钢战略，在调整布局的过程中呢，要提高装备水平，做好节能减排，搞好循环经济发展。

（马科长的回答是想跳过问题，另一方面也告诉记者，我们知道上面的减产能政策，现在我们已经在调整重心战略搞精钢了、已经在努力提高技术水平了，已经在减少污染排放了，并不是尸位素餐不作为，只是呢不能一刀切，工人多为了维持稳定发展，只能循序渐进，还需要更多的时间。）

央视记者：现在的钢铁产能情况怎么样呢？

（记者第三次问同样的问题，一方面是他代表国家来的，必须要有自己的原则和态度，对待马科长这样打太极的人，就要刨根问底让他无处藏匿。另一个层面，是记者好像也在暗示马科长，你这样回答我没法回去交差啊老弟。）

马科长：（嘴唇抖动......冷笑......呵.......）

（三连问下，马科长该说的都说的，不该说的是打死也不能说，这个锅被猪了就有回旋余地，没背住跑到领导头上就一锅端了。所以马科长这波回答，是典型的弃车保帅，央视记者想要个交代对吧，那我就把自己当作一个交代送给你了！）

央视记者：从2006年到现在钢铁产能增加了多少？

（前三个问题都是一模一样的，这回换了个问法。记者这么问，希望能从他嘴巴里撬出一些有用的信息，没想到这马科长嘴巴闭得太紧了。）

马科长：（嘴唇抖动......再次冷笑.......）

（马科长已经把自己豁出去了，这回他一问三不知，把自己搞得像个傻子，其实是献祭了自己，保住了后面的领导，让自己成为众矢之的。）

央视记者：武安市有一些企业的一些项目，不是国家发改委批的，作为发改局来说，对于这样的产能，你有什么看法呢？

（央视记者不再追问产能，反而问起了一些项目审批的问题，奈何马科长就是个顶包的，项目谁审批的你难道不清楚吗，还需要来过问我这个小喽啰，难道是马科长批的不成？所以马科长决定装傻装到底）

马科长：（沉默......摇头......微笑......）我说不出来。

到这里，采访差不多就接近尾声了。

视频放出来后，马科长承受了巨大的唾骂，成功转移了公众的注意力，把原本属于领导的炮火全部接到自己这里来了，这件事再过点时间热度就过去了。因而采访后，武安产能的问题没有被立马关停取缔，反而是争取了一定的改制提升时间。

因而回看采访，马科长献祭了自己，用自己出丑的方式给央视记者一个交代，也在全国人民面前出了洋相。但他这个锅，他是完美的背了，上保住了领导的仕途，下护住了百姓的生计。

根据当时的人说，马科长这一采访，拖了好几年，拯救了2万多人的生计问题，如果不是马科长，那武安人民的生活可能真的就像《杀死那个石家庄人》里唱的那样：如此生活30年，知道大厦崩塌......

所以，之前看采访觉得：这就是科长？现在看采访惊叹：这就是科长？双方在极限的拉扯中你来我往，堪称采访公关天花板，是公关的教科书级别应对了。

不过，我们也得反思，这样一问三不知的官员真的要被大家提倡吗？本该被唾骂的马科长，如今却洗白了，是不是有点不太符合我们的价值观？

放在现在，我觉得这样一问三不知的行为在现在是不应该被效仿的，甚至应该主动引咎辞职。

但无奈在那个形势之下、在那种矛盾交织的过程中，会出现诸如此类的“社会问题”，面对不同地区的产能问题，可能一刀切并不是最好的方案，马科长拖延后再循序渐进的改进方法，才是对百姓影响最低的，现如今看来可能也有一定的道理。

如今，那位傻傻的马科长已经晋升成为马副局长，这个仕途估计是他用自己的献祭换来的，如果没有当初的弃车保帅，可能也没有如今的马副局长。虽然这样一问三不知的干部在如今越少越好，但在十二年前马科长，可能还真挡在了武安市几万老百姓的前面。

最后声明：这里并不是表扬马科长这样的官员，反而是通过本次采访重新的翻红，来反思一下一些问题在被整治的过程中，必然有其特殊性存在，这我们不得不承认，正是因为马科长这样的例子，也让我们更清楚看到了一些问题，让社会的发展越来越好。