埃及驻华大使穆罕默德·马格杜布：恐怖主义面前无人能独善其身

“我认为‘一带一路’倡议的提出充满了智慧。”

埃及驻华大使穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布表示，2000多年前，埃及的亚历山大城就和丝绸之路密不可分。如今，埃及苏伊士运河经济区正在对接中国“一带一路”。

在中国的每次出行，都有独特的感觉

孙超：您如何评价自己在中国的生活？

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：自从来到中国，我就意识到只待在北京不足以让我对中国人以及中国有足够的认识。因此，到中国不同省份的不同城市对我有着十分重要的意义，使我有机会推动中国不同地区与埃及建立合作关系。

我去过中国很多地方，比如，武汉、哈尔滨、深圳、天津、上海、西安、南京以及香港等地。每一次出行都有独特的感觉，都是有趣的经历。能亲身感受中国各个省份和城市所取得的发展成果，对我个人而言充满了教育意义。

经历“甘地遇刺”和“查韦斯政变”

孙超：您的外交生涯十分精彩，能分享一些您职业生涯中的难忘经历吗？

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：我的经历确实非常丰富，工作十分充实。

年轻时，我曾就读于埃及海军学院，这是我职业生涯的起点。1980年毕业后，我任职于埃及海军。一年半后，我参加了外交部的考试并且顺利通过。于是在1981年正式成为了一名外交官。

▲ 埃及驻华大使穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布（左）与本文作者孙超

当上外交官后，我外派的第一站就是印度，从1984年一直到1988年。我到印度的时候正是印度总理英迪拉·甘地被两位锡克教警卫杀害的第17天。随后，印度教教徒掀起了针对锡克教教徒的仇恨浪潮，焚烧房屋和寺庙。本来锡克教教徒是终生不理发的，那时候他们只好剪去自己的长发，以免被发现。后来，愤怒浪潮平息，一切回归正常。

继印度任职之后，我被派到了委内瑞拉，从1990年至1993年，我亲历了乌戈·查韦斯发起的政变。当时，我的妻子、我的大女儿（当时还只是襁褓婴儿）与我一起生活。总统府被战斗机和轰炸机围攻，而我的住所离总统府非常近。委内瑞拉陷入紧急状态，我们找不到充足的粮食和婴儿奶粉。这种特殊的经历持续了数天，而且在三年内发生了两次。

之后，我到韩国任职，亲身经历了韩国经济奇迹。我了解到韩国如何从一个穷国逐渐发展成为一个富裕、发达的国家，并且把韩国的经验带回埃及，运用到本国的实践中去。

韩国任职生涯之后，我成为埃及驻比利时副大使。后来我又相继被派到卢森堡、欧盟和北约任职。这些经历都十分有趣，十分有意义。我做了很多工作，合作也很广泛。

之后，我担任了埃及驻瑞典大使。现在，我是埃及驻华大使，我感到非常幸运。

恐怖主义面前无人能独善其身

孙超：恐怖主义是一个全球性的威胁。您如何看待恐怖主义？

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：上世纪80年代以来，埃及一直呼吁各个国家展开工作，共同抗击恐怖主义。埃及也一直倡议举办国际会议，不仅从安全角度深入研究探讨恐怖主义，而且要明确恐怖主义的根本原因。

恐怖主义的一大根源是宗教言论中的极端主义和激进主义，并经过各种渠道传播到世界各个角落。埃及一直呼吁世界各国在恐怖主义面前团结一致，共同提出一种机制，以减少宗教言论中的负面因素，从根本上消除极端主义和极端分子。然而，埃及的这一呼吁目前并没有得到国际社会的积极响应。

▲ 2017年11月25日，在埃及北西奈省比尔阿比德拍摄的遭恐怖袭击的清真寺

有些国家曾一度认为自己是安全的，是不受恐怖主义影响的。但如今世界上没有一个国家可以在恐怖主义面前独善其身，没有一个国家能号称自己是绝对安全的，比如英国发生的恐怖袭击事件以及在布鲁塞尔和法国发生的恐怖袭击事件。

我们应该同仇敌忾，而不是相互指责，给彼此贴标签。如果一处发生了爆炸，我们不应该借此机会大肆炒作，或者把那里描绘成一个不安全的国家，因为这种事情在任何地方都有可能发生。

在这方面，埃及同中国已经开展合作，正不断保持联系，相互交流。我们的合作将产生丰硕的成果。

中埃两国经济合作值得期待

孙超：您对未来中埃两国经济关系的发展有何期待？

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：首先应该承认的是，中埃两国的贸易额并不高，我们应该努力提高。在110亿美元贸易总额中，100亿是中国对埃及的出口，而只有10亿是埃及对中国的出口。因此，埃及正在努力改善这一现状，改变两国贸易与投资比例。

中国对埃及实际投资到目前为止尚未超过10亿美元。我们已签署了几个项目，希望借此解决投资失衡的问题。中国企业也将更大程度上参与进来。

▲ 2018年8月28日，在埃及苏伊士运河之畔的泰达工业园区，埃及工人在中国巨石埃及玻璃纤维股份有限公司（巨石埃及）生产车间内工作。

中国国家主席习近平提出的“一带一路”倡议很有意义。自从这项倡议提出以来，埃及一直表示支持，我相信埃及将发挥越来越重要的作用，“一带一路”倡议取得成功，会让埃及和世界各国都从中受益。

孙超：在第一届“一带一路”国际合作高峰论坛中，埃及提出了未来经济的发展方案，目前这些项目进展如何？

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：有一些项目以直接订单的方式交给中国公司，比如说新首都的一些项目就交给了中国土木工程集团有限公司和华夏幸福基业股份有限公司。

还有一些项目已经投标，我们再度邀请中国公司，如东方电气以及上海电气参与到电厂建设、发电以及其他相关工程中。

因此双方未来合作前途光明，在能源生产、储存以及运输，在铁路、地铁以及整个交通系统，在改善现有港口以及建设新港口方面，在建设城市等方面都有一系列项目需要与中国开展合作。

孙超：中国在埃及有许多战略合作项目。比如，埃及银行与中国国家开发银行以及中国工商银行签署了项目，国家开发银行将为该项目提供8年共计5亿美元的贷款。中国工商银行同时也与埃及银行合作，为华为牵头的一个智慧城市项目提供1亿美元的贷款。我的问题是，有着这么多不同的参与方，应该如何为这些项目提供支持从而确保这些项目的成功？

▲ 2017年4月20日，埃及最大的银行之一——埃及银行宣布设立其在华的首个代表处——埃及银行广州代表处。

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：首先，埃及非常重视来自中国的合作项目。我可以讲一件你可能不知道的事情，华为公司高层曾在一年半内三次到访埃及。每一次到访，都受到了埃及总统的亲自接见。这反映出我们的重视，不仅仅是对华为的项目，而是对所有同中国的战略合作项目的重视。

更重要的是，埃及总统本人对于发展智能城市高度重视，特别是埃及新建行政首都的智能化建设。这个项目得到了诸多中国企业的积极参与，包括华为、中国土木工程集团、华夏幸福以及天津泰达等企业。

因此，埃及在建设每个未来新城的时候都采用了智能化这个概念。埃及与中国企业的合作至关重要，同时也是根本。我们就智能化同华为公司做了洽谈，双方达成了数项协议。智能化在埃及不断推进，这也是塞西总统最想看到的。

另外，埃及已经颁布了新投资法，得到了议会通过并生效。该法律旨在促进和确保外国投资在埃及的资金等方面的安全以及平稳运营，给予投资者更大程度的自由与弹性。审批流程大大简化，享受一站式服务，一个窗口就能完成所有程序。

苏伊士运河经济区对接“一带一路”

孙超：现在，埃及的苏伊士运河经济区已经同“一带一路”联结在一起。您是怎么看待中国的“一带一路”战略的？

穆罕默德·奥萨马·塔哈·马格杜布：我认为“一带一路”倡议的提出充满了智慧。它不仅仅是一项经济倡议，而是把参与国的基础设施建设放在了重中之重，因为基础设施建设对互联互通、促进贸易等方面具有重要意义，有利于所有国家。

“一带一路”倡议也可以被看作是全球全面发展计划，将成为世界经济发展的重要推动因素，意义非凡。

苏伊士运河经济区是埃及的一项倡议，该倡议一开始与“一带一路”并无关联，但是现在正和“一带一路”对接。该倡议包括建设工厂、物流站、海上运输以及港口建设。

苏伊士运河经济区将成为欧洲、非洲和亚洲间开展合作、贸易以及互联互通的重要桥梁。这也是为什么塞西总统希望苏伊士运河的承载量能够加倍的原因——减少货船经过的时间，防止出现运河交通堵塞的情况，从而加大苏伊士运河上的贸易往来。

苏伊士运河经济区的大体思路与中国的经济特区是一致的。

作者 / 孙超

《中国发展观察》杂志编委、国研智库副总裁，著有《新秩序：各国大使眼中的“一带一路”》

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编辑 / 李刚