对话尤瓦尔:AI替人类工作不可逆 智神将掌管世界 | AI英雄

编者按:近日在北京举办的XWorld未来进化大会上,网易智能有幸对《人类简史》、《未来简史》作者尤瓦尔·赫拉利(Yuval Noah Harari)进行了采访。这位观点犀利、带领我们窥见未来的历史学家,如何看待人工智能对人类工作的替代,以及由此带来的人类社会的变化莫测?

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  本文系网易智能工作室(公众号smartman163)出品,此篇为《AI英雄》专访第23期。聚焦AI,读懂下一个大时代!

  作者 | 小羿 尚兔

  “人类和人工智能之间确实存在竞争关系,但我并不认为人类必须要有工作,没有人愿意一辈子只当出租车司机。”尤瓦尔出口惊人。

  对于人工智能取代人类工作的问题,尤瓦尔观点鲜明,“这种趋势是不可逆的,人类不要纠结于机器取代纯体力劳动这件事,而更多的是要转向需要认知技能的工作上才行。”尤瓦尔认为,AI取代人类工作的根本解决办法是,注重自身学习。“为了不被人工智能所淘汰,最好的方法就是不断改变自我,并保持不断学习的状态,不断学习新的知识,顺应时代的发展潮流,尤其是精神上的学习。”尤瓦尔说到。

  而对于人工智能毁灭人类的话题,尤瓦尔认为目前来看是不可能出现的,“(超级机器人毁灭人类)这种假设基本不能成立,因为AI还没有完全的意识和感觉、情感、欲望。”

  不过,尤瓦尔还表示一点担心。他说,虽然AI等高科技不会毁灭人类,但是会打破人类内部力量平衡。“人类可以利用AI去制造武器,去进行脑机接口连接分析,届时人类将面临着从进化到智人以来的最大的一次改变。”正如尤瓦尔在《未来简史》中写到的那样,未来绝大多数人将会沦为“无用阶级”,只有少部分人特质发生改变,能进化成“智神”,那时候,意识和智能将会分离,人类社会将会两级分化。

  在尤瓦尔看来,如果人类社会未来真的进化为“智神”和“无用阶级”两大阵营,那么一定要让人工智能所创造的经济价值和收益归绝大多数的人类所有,而不是仅仅掌握在一小部分社会精英手中。

  关于脑机结合使人类获得永生的话题,尤瓦尔认为,人工智能与信仰相结合的确可以帮助人类获得灵魂永生,“但永生并不是指人会永远活着,而是好人死了之后灵魂获得永生。”尤瓦尔说到。


  以下为尤瓦尔·赫拉利受访实录,由网易智能(公众号 smartman163)独家精编整理:

  AI取代人类工作不可逆,未来你要多考虑认知技能工作并终身学习

  问:您认为未来人工智能是否会取代人类的工作?

  尤瓦尔·赫拉利:21世纪经济学最重要的问题,可能就是多余的人能有什么功用。一旦拥有高度智能而本身没有意识的算法接受几乎一切工作,而且能比有意识的人类做的更好时,人类还能做什么?这个问题很早之前就出现过。自工业革命爆发以来,人类就担心机械化可能会导致大规模失业。然而,这种情况在过去并没发生,因为随着旧职业被淘汰,会有新的职业的出现,人类总有些事情做得比机器更好。只不过,这一点并非定律,也没有人敢保证未来一定会继续如此。人类有两种基本能力:身体能力和认知能力。在机器与人类竞争仅局限于身体能力时,人类还有数不尽的认知任务可以做的更好。所以,随着机器取代纯体力劳动,人类便转向专注于需要至少一些认知技能的工作。

  另一个原因是,改变呈现加速状态,那很重要的一个问题就是如何训练员工,当机器帮助训练员工,那接下来就会产生新的工作,新的工作也就意味着要失去过去的工作。比如过去,如果你想在一家工厂里工作,你不需要接受大量的培训和训练,你就可以直接上岗。但是在未来,人们所期待的工作都是需要高技巧的。如果你一辈子都是一名出租车司机,你已经四五十岁了,你失去了你的工作,你是不可能去一家Java公司从事计算机行业或者游戏设计的,因为你不会这些,而且你已经快50岁了,也就意味着你很难再去重新学习了。而对于年轻人来说,必须意识到教育的重要性,因为如果你不学习新的技能,你就无法获得新的工作,也无法在丢失饭碗之后重新寻找新的工作。至于未来,是否会出现适合任何人的新的工作,这谁也不知道。但是我们要有这个意识,为未来做好打算,预想好所有的可能,我们要提前做好准备,如果我们将来失去了工作,我们还能做些什么?


  问:为了避免将来不被人工智能抢了饭碗,我们需要控制人工智能的发展趋势吗?

  尤瓦尔·赫拉利:我们没法阻止人工智能时代的来临和发展,因为人工智能给人类生活带来了巨大的改变,不仅仅有所谓的威胁和危害,还有很多好的方面。但是为了不被人工智能所淘汰,从自身的角度来说,最好的方法就是不断改变自我,并保持不断学习的状态,不断学习新的知识,顺应时代的发展潮流,尤其是精神上的学习。

  事实上,生活分为两部分,第一部分是你来学习,学习技巧、知识、构建自己的职业特点(personal professional identity)。第二部分,你除了在继续学习之外,更重要的是,你要去实践你之前所学的理论,去实践你学到的技巧、知识。这种传统的模式,会检验你之前所学的东西能否运用到实践中去,当你发现你所学的东西并不能与现实生活相联系,你就会发现,这无法实现。所以最重要的事情就是要保持学习,不断改变和进步,不断更新你对职业的定位和预期。当然,这是非常难的,在年轻(二十岁左右)的时候,你是很容易去接受改变,去努力学习的。但是当你到了四五十岁,改变对你而言就变得异常的艰难,你会感到压力很大,但是迫于生活所迫,你又不得不去改变去学习,你必须要像你二十岁左右的时候去保持不断的改变和更新。

  如何去做呢?如何保持这中间的平衡呢?面对那么多压力,这也许对21世纪的所有的人来说,都是一个巨大的挑战。在过去,我们曾经经历过类似的事情,在过去科技发展迅速,科技让我们的生活变得舒适便利,空调、电视、电脑等让我们的生活变得丰富多彩。但实际上,伴随着这些科技的发展,我们的生活也变得压力更大了。如何在巨大压力中依旧保持改变,这就是所有人都会面临的挑战。所以,我觉得最好的投资方式就是教育。学习如何顺应时代的发展,如何保持不断的学习,如何保持达到平衡。上学期间我们所学的那些理论知识,并不会教给我们如何去调节达到平衡。为了更好的生活,我觉得人类应该学会在教育、知识、技能上去投资。举个例子,我个人每天都要拿出两个小时的时间来学习。

  AI技术不会导致人类灭绝,但会打破人类内部力量平衡

  问:有种观点认为如果人类灭绝,不是因为人类战争和自然灾害,而是被人类自己创造的技术所害。那么您认为,AI或者其他的技术是否会导致人类的灭绝?

  尤瓦尔·赫拉利:我并不认为高科技会导致人类的灭绝。现实生活不会像电影中的情节那样,人类制造出超级机器人或杀人机器人,进而导致人类灭绝。我认为这种假设基本不能成立,因为一方面AI并不会存在这种问题,首先AI还没有完全的意识和感觉、情感、欲望。

  但有一点很危险,那就是AI会打破人类内部力量平衡。没有AI,人们的能量会非常有限;但是有了AI,人类的力量可以强大很多,可以利用AI去制造武器,去进行脑机接口连接分析。AI还会将人类分为不同的阶级,不同的人群。当以大数据、人工智能为代表的科学技术发展日益成熟时,人类将面临着从进化到智人以来的最大的一次改变。绝大多数人将会沦为“无用阶级”,只有少部分人特质发生改变,能进化成“智神”。那时候,意识和智能将会分离,有了AI人类将变得比以往任何时候都强大得多,甚至可能将AI与网络合并,将大脑将直接连接到机器,人类将享有更优越的身体和认知能力。


  问:您认为在大数据的时代,只有少数的人能变成智神,而绝大多数的人都沦为了无用阶级。在您看来,哪些人能脱颖而出成为未来的智神?

  尤瓦尔·赫拉利:未来会形成一个人数极少的特权精英阶层,由升级后的人类组成。这些超人类将拥有前所未有的能力及创造力,让他们能够做出世上最重要的决定。他们会为算法系统执行关键的服务,而算法系统既无法了解也无法管控这些人。然而大多数人并不会升级,于是也就成了一种新的低等阶级(无用阶级),同时受到计算机算法和新兴的超人类的控制主导。

  如果不做任何努力,那么这些少数的精英人群将会成为富人,上层阶级人还是同一群人。这并不取决于你是否出生豪门,你也许出身贫穷家庭,即使你很聪明,你也很难去成为精英人群。如果我们不做任何的努力,那我们只能放任这些出身豪门的人成为社会的精英人才。社会阶级分层将会十分明显,两极分化将会非常严重,这很危险。

  对于世界上绝大多数的人,他们所面临的一个问题就是,他们被信息数据洪流所包围,很难分清到底什么是重要的,什么是不重要的,因此他们很难理解世界在发生着什么。他们将时间荒废在了无用的事情上。

  对于普通人来说,他们每天接收到了太多无用的信息,浪费了时间,但是对于精英人群来说,他们接收到准确有用的相关的信息,并将其转化为优势。越是精英人群,他们越是会控制使用手机的时间,因为他们知道使用手机会浪费他们的时间,会接收到无用的信息。没有手机,人们就可以节省时间,去更好的思考。我就不怎么使用手机,我认为看手机不如看书。如果你想更好的理解世界,最好的方式还是看书,而不是看手机。

  另一个我要建议的事情,多运动。随着诸如电脑手机等科技的发展,人们锻炼的时间少了,人们正在失去一些最基本的能力。你应该去追求身体的一个平衡点,不要只关注手中的电子产品,多使用身体的各个器官,用身体去感知世界。我建议每个人去寻找一种接近世界的方式,走进自然。


  智神将掌管世界,但AI创造的收益应归大多数人

  问:伴随着人工智能的发展,未来社会将会以怎样的社会形态呈现?您心中是否有一个未来社会形态的理想形式?您认为是否有可能采取什么措施避免人类变得无用?无用阶级还能过上有意义的高质量生活嘛?

  尤瓦尔·赫拉利:是的,我确实认为人类和人工智能之间存在竞争关系。但是我并不认为人类必须要有工作,因为大多数的工作都是乏味无聊的,比如没有人愿意一辈子只当出租车司机,你需要它只是为了支撑你的日常生活。而至于理想状态下的社会形态,应该是不需要太多人力的一种经济形态,人工智能机器人去做绝大多数的工作,我认为这是好的,因为天天做着重复的工作,人类会觉得无聊。

  但是,人工智能所创造的经济价值和收益应该归于绝大多数的人类,而不是仅仅掌握在一小部分社会精英手中。至于被人工智能取代了工作的人类,可以省出时间去充实深造自己,去升华思想和认知,而不是担心自己将会变得无用,变得没有人会在乎。因此我并不认为人工智能的崛起是一件不好的事情,我们也不可能阻止和避免人工智能的崛起和发展,不是让一名出租车司机在工作问题上垂死挣扎,那样也会变得非常的无聊。我们应该去思考,如何让人工智能创造的利益,如何让人工智能更好的服务绝大多数的人,而不是仅仅是服务那一小部分社会精英。

  未来企业:垄断企业越来越多,小企业将抱团

  问:一直以来,我们都在关注个人未来的存在形式,将会是智神的形式存在,但是企业呢?我想代表无数传统企业家来问个问题,在未来企业组织将会以什么形式存在呢?

  尤瓦尔·赫拉利:我想说的是,即使对未来二三十年的经济预测,我们也是无法谈起的。谁也不知道未来企业组织会发展成什么样子。我认为那是不可预测的未来。当我们在不知道经济本质的前提下,我们无法预测太多。但至少,根据历史,大家都能理解经济发展的现状。

  人们没法预测未来会发生什么,谁也不知道会不会发生地震,会不会出现其他的意外,但是人们知道的是当时的基本经济模式,例如大多数人都知道自己二三十年后会为人父母,人们就会知道如何去教自己的孩子更好的学习。同样,现如今人们对于未来2050年经济模式的发展无从知晓,我们不知道未来工作会变成什么样,但可以肯定的是,未来和现在相比,经济模式肯定会有所改变。信用机构、借贷机构肯定会有所改变。对于未来的分配问题,也许力量、金钱、财产、劳动力等都会集中在一个地方、一个企业、一个国家。同时也会有很多的垄断企业的出现,但你也会发现非常多的小企业变得灵活多变,创新十足,小企业间的相互合作会兴起。

  在未来30年里,我们知道会发生改变,但是具体哪个方向,如何变化发展,我们却无从说起。当互联网刚刚兴起的时候,在互联网革命之前,很多人认为这会鼓励小型企业的发展,谁也不知道是否会出现企业垄断现象,例如谷歌、苹果、Facebook都成为各行业的垄断企业。而至于未来是否会继续加速发展,也许会形成完全的垄断企业,你只拥有一个合作伙伴、一个政府去操控所有的一切。但是我们还是无法预测很多小型的灵活的公司的发展。

  对于人工智能的潜力,就是会聚集数据的力量,数据越多优势越大,例如有一家公司建立了上亿的DNA序列的数据库,但是我只有一个一万个DNA序列的数据库,那我肯定没法和他去竞争,因为所有的都是建立在数据统计的基础之上的。另一个同样的例子是Facebook,它垄断了社交媒体行业,每个人都亦步亦趋,数据库就做的越来越大。对于经济领域,也是如此,有很大灵活性,创造经济价值,因此人们很难去预测未来经济模式的发展究竟是什么。

  信仰是一种精神支撑,中国人思想比美国人更开放

  问:您在书中提到了科学与宗教之争,您认为科技信仰十分重要,不知道您是如何看待中国的科技信仰的?您认为中国的科技信仰是什么?

  尤瓦尔·赫拉利:首先我们要理解什么是信仰?对于科学和宗教的误解,多半是由于对宗教的错误定义。人们常常误以为宗教就是迷信、灵性以及对超自然力量或神的信仰。但宗教并不是这些概念。所谓的信仰,并不全是指信上帝,信仰是指可以用来为人类解决问题提供的精神支撑。

  纵观历史,信仰是一种承诺,承诺人们将来会更好的掌控自己的未来,指引人们走向健康、快乐、繁荣发展的道路,甚至承诺人们会获得永生。而所谓的永生,并不是指人会永远活着,而是好人死了之后灵魂获得永生。我们现在已经看到的,而且未来将会看到更多的是新的元素的加入。例如科技,如何让科技尤其是人工智能和信仰相结合,从而让人类走向健康、快乐、繁荣发展的道路。AI的加入,是帮助人们实现信仰的。这就是我所谓的科技信仰问题,如何运用科技让原本的信仰更好的服务人类。实现人类的信仰,不仅仅是通过相信上帝,还可以通过科技的发展,带来更好的生活。

  我们现在正在经历这种过程,而我认为中国是目前为数不多的做的很好的国家,为什么不是美国呢?因为美国深受宗教信仰的影响,不容易接纳新观点,很难接受将宗教和科技放在一起。而在中国,人们思想更开放,受到宗教信仰的影响也不深。我个人的看法,我觉得将信仰与科技放在一起,让人们更加相信信仰,从而引领人们走向健康、幸福和繁荣。(完)

  相关文章:赫拉利:人类已不能做主,未来算法说了算

  赫拉利阐述了当今世界即将迎来巨变。第一个巨变就是,从“有机生命体”向“无机生命体”的转变。另外一个我们在有生之年能看到的巨变就是,从“人类做主”到“算法做主”。

  注:《AI英雄》专访隶属网易智能工作室,每周围绕人工智能领域讲述一个人物故事,洞察技术趋势,捕捉行业机会,关注人的价值。每周四更新。


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