英法德纷纷上场，对华包围圈扩大？金一南：醒醒吧

据日本媒体11月13日报道称，德国国防部长卡伦鲍尔在接受采访时表示，为加强与日本、澳大利亚、美国等国家的合作，德国计划近期向印太地区派遣一艘护卫舰。日本媒体由此声称，这是德国想要加入“对华封锁网”的明确表态。那么，德国是否真的想要加入所谓“对华封锁网”？中国又该如何应对？就相关话题，记者周宇婷专访军事专家金一南，敬请中国之声国防时空《一南军事论坛》。

资料图：德国国防部长卡伦鲍尔

主持人：据日本媒体13日报道称，近期德国正计划向印太地区派遣一艘护卫舰，您认为德国此举有何意图？

金一南：德国此举，很大程度上是要缓和与美国的关系。近年来，美国对德国的意见很大。因为德国的国防投入，没有达到国民生产总值2%的比例，不符合北约成员国允诺的标准。在这样的情况下，美德关系一直很紧张，美国已经潜在地把德国当做自己的对手了。并且，美国已经做了这样的认定：将来一个独立的欧盟，一个不听话的欧盟，一定是以德国、法国为轴心的，而核心就是德国。德国人也美国的心理，以特朗普为代表的这一届美国执政班底，竭尽全力对中国施压，想方设法遏制中国这个未来的最大对手。现在，德国为了减轻美国对他的不满，为了迎合美国人，通过参加所谓美、日、澳、印的军演，向美国示好，做出配合美国的姿态，以减轻美国对德国的压力，最大程度地缓和与美国的关系，同时也想进一步拉近和日本的关系。

资料图：特朗普与德国总理默克尔

主持人：德国此举主要是为了缓和与美国的关系，但日本媒体称，虽然英国和法国都已决定向印太地区派遣军舰，但德国对于在欧洲以外地区作战比较谨慎，派遣护卫舰到印太地区更是罕见。日本媒体由此认为，这是德国想要加入所谓“对华封锁网”的明确表态。您怎么看待这样的舆论？

金一南：对德国的这个举动，日本人评论得比较多，美国评论也比较多，他们把德国派一艘护卫舰参加印太地区的联合军演，上升到很高的高度来看待，认为是德国人加入了“对华封锁的包围圈”，或者“对华封锁的网络”。实际上，派一艘护卫舰参加军演，并不能说明德国就参加了对华的封锁。我认为，它这只是一个个别行动，不是出于国家战略利益的战略判断或者战略行动；它派一艘军舰是战术性质的，主要的目的，就是投美国所好，想缓和与美国的关系。尽管日本十分希望把德国的战术行为上升到战略行为，但是德国人并没有这样的表示。一个国家的战略判断，包括它的战略部署，还没有到“派一艘护卫舰就能达成目标”的程度。所以，对德国这艘护卫舰出现在美、日、澳、印演习队伍里，德国人表现得比较低调，反而美、日、澳很是兴奋，故意从“对华的封锁”“包围圈”角度解读，宣称自己“朋友越来越多了，伙伴越来越多了”，渲染“中国越来越孤立了”等。对于这些论调，我觉得，我们要分析明辨，绝不被其牵着鼻子走。

主持人：当前，中德关系不断迸发新的活力和潜力，迎来新的机遇。我们看到最近的一些新闻是这样的，诸如《新冠肺炎疫情催生中德两国密切的交流合作》《中美关系紧张之际，中德关系迅速升温》《中德关系将升级，目前是发展中德关系的最好时机》等等。所以是不是可以说，德国并不想让中德关系出现重大倒退？

金一南：是这样的。德国也知道，中国并不会因为它派来一艘护卫舰，就使中德关系出现重大影响，导致中德关系出现重大倒退。如果真的会出现这种情况，它也不会来了，正是因为它知道派遣军舰不过是向美国示好而已，所以它才来了。我认为，最大限度地讨好美国，最大限度地避免得罪中国，可能是德国以后要走的一条路线。

资料图：英国“伊丽莎白女王”号航母

主持人：最近一段时间，英国、法国和德国都已决定向印太地区派遣军舰。英国海军最快明年初，将向西太平洋长期派遣以“伊丽莎白女王”号为核心的航母打击群，日本、法国和美国计划明年在日本的离岛，首次举行海陆两栖联合军演，德国也宣布向印太派遣护卫舰。这些迹象是否表明，以美国为首的北约又要再次凝聚起来了？

金一南：北约如果要真正凝聚到一起，其实很难。作为北约，要想达成最紧密的团结，必须有一个共同的敌人。共同的敌人，是每个联盟成立的一个关键要素。北约的共同敌人，过去是苏联，现在苏联没有了，解体了，今天变成了俄罗斯。那么，俄罗斯是不是北约共同的敌人呢？美国说是，英国也说是，法国在犹豫，德国说不是，这就是它们内部所产生的分歧。他们中的一些国家，并不认可俄罗斯就是自己未来的假想敌，就是共同的敌人。这一点，对北约凝聚到一起产生了很大的影响。一直以来，德国、法国都有一个梦想，希望欧洲实现完整的政治、经济、军事上的独立，希望一个真正独立的欧洲站立于世界舞台。但是，欧洲如果想自立，那么欧洲在军事方面的独立是一个必要前提。没有哪一个国家或者国家间的集团，政治上自立了，却没有足够的军事力量来做支撑，那是不可能的。欧洲政治上想自立，经济上有了欧盟也还可以，关键就是军事上没有独立的力量。北约是美国人指挥的，北约司令部的司令都是美国人，所以德国和法国梦寐以求的目的，直到今天都没有办法实现。但是有梦想，它要想往前推动，就要有实际的行动。今天的德法两国，依然在做欧洲成立独立欧盟部队的梦想，希望欧洲拥有一支摆脱北约指挥的部队。英国却不一样，英国为什么脱欧呢？从根本上来说，英国觉得自己跟美国是一体的，不愿意跟这些欧洲国家混在一起。今天，不要看德国在向美国示好，法国在向美国示好，实际上都是各怀目的，它们的最高目的，还是一个独立的欧洲，对于这一点，他们是不会变的。

资料图：有消息称，法国“戴高乐”号航母将于明年5月份参加美、日、法三国在日本离岛举行的联合军演。

主持人：那么，面对西方媒体声称的所谓“对华包围圈”之说，我们应该如何应对？

金一南：我觉得，首先从精神上不能被人包围，那些人都在说“包围圈”，我说包围圈在哪儿呢？怎么包围的？今天，他们没有办法对中国进行包围。他们所谓的“包围圈”，只是存在于一些冷战专家的梦想之中，我说你实际画个圈出来看看，你包围圈的起点在哪儿？终点在哪儿？支撑点在哪里？画都画不出来。所以从今天来看，他们声称的所谓“对华包围圈”根本没有形成，也形不成，任何时候都无法形成对中国有效的包围圈。当然，做这个梦的人很多，美国人做这个梦，日本人做这个梦，包括台湾地区一些人也在做这个梦，他们都想把中国大陆包围了。我说，请他们醒醒吧，这是绝对不可能的，它们实现不了，永远做不到的！

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