百媒链谈42期 | 打破鸿沟，跨链领军项目FUSION真正实现万链互联

《百媒链谈》是一个由链天下主办，以微信群在线访谈形式，面对链圈、币圈知名人士，就区块链产业现状、未来发展态势、近期热点话题等方面进行深度对话。目前百媒链谈已经进行到第42期。往期嘉宾有：币安何一、“宝二爷”郭宏才、通证派代表人物孟岩、中经金创研究院院长郑润祥、太一集团创始人兼董事长邓迪、天天抖料创始人陈菜根、火币大学校长于佳宁、创世资本孵化合伙人李荣彬等业内大咖。本期邀请FUSION COO Josie Jiang做客百媒链谈，就目前火热的跨链技术进行了交流与探讨。下面将交流内容一一呈现。

Josie Jiang，现任FUSION COO；2019年世界区块链年度杰出贡献人物奖获得者

曾任USING Media 运营总监；中国首家政府背景区块链协会BBAA联合创办者；中科金财战略发展部经理

链天下：先请嘉宾做个自我介绍吧，是在怎样的情形下接触到区块链行业的？对行业未来发展有什么样的看法？

Josie Jiang：说起区块链其实跟我的第一份工作是密不可分的，当时我就职于一家国内做金融的上市公司，在董事长直属的战略发展部负责公司战略的落地实施，非常偶然的一次机会我听到有人用比特币买披萨的事情，觉得很有意思就开始关注区块链这个行业，再后来跟金融界的很多大佬谈起这个话题，发现区块链很有可能是未来的发展趋势。

更加让我震惊的是，我发现金融跟区块链天生就是密不可分、相辅相成的，当时就想成立一个组织，让各行各业的人可以参与讨论，不仅仅着眼于区块链技术，更是能应用落地，能够让更多的人一起群策群力、互通有无、共同发展，也因此在2016年底创办了中国首家在民政局登记备案的区块链协会——北京区块链技术应用协会，这个协会在最早期与工信部探讨出具了《中国区块链行业标准》。

正是因为协会的协作、互通性，更好的打通行业间的壁垒，进行跨行业的对话，而这也正是现在区块链所欠缺的互通性，也是今天我们想要着重讨论的区块链要打破孤岛、万联互联、共同协作、注重落地的发展方向。因为对区块链行业的看好以及一些相关的金融工作经验，同时更是因为FUSION具有非常鲜明的这些属性，又与金融紧密结合，所以吸引我毫不犹豫的加入。

链天下：看你们前些天和欧洲唯一合规稳定币RKZ达成了合作，本次合作您比较看重哪个点呢？对行业会带来什么样的正面影响呢？

Josie Jiang：与Alprockz的合作确实是近期非常有代表性的一个合作，在介绍合作前，我想先简单说一下FUSION是什么？抽象点说，FUISON正在搭建数字经济的基础设施。就像电子邮件，它是互联网时代传输信息的工具和基础设施，而FUSION定位在传输价值，在价值网络中提供着像email传输信息价值的角色，这也是为什么万链互通是这么重要，就像email将所有信息都连接了起来。

Alprockz是目前欧洲唯一一个合规的稳定币，我们都知道发行USDT是BITFENEX相关的一个公司，为了更好的稳定他们的交易对，所以锚定了这个概念，但并不是所有的稳定币都只能和美元挂钩。FUSION希望搭建价值互联网，但到底价值互联网应该怎么搭？区块链能够应用在什么地方？主流的一些观点认为，区块链上根本没有什么应用，包括以太坊、eos，大家看到更多是crypto kitty，甚至一些线上赌博，而真正和实体经济相连的，能够支撑我们实体业务的少之又少，甚至是没有。

我们认为区块链行业中需要一个桥梁，这个桥梁可以与现实世界互通，那到底什么可以更好的充当这个桥梁？其实FUSION就可以。与合规稳定币Alprockz的合作是我们非常重要的一步，它使得现实世界的法定货币可以进入FUSION，使得FUSION可以成为一个可以支撑实体业务的平台。我们预计，在未来任何合规的稳定币，例如锚定美元、欧元、瑞士法郎甚至港币等很多很多的全球主流货币，由于FUSION的可互操作性，都可以使得他们链入到平台上来。

目前区块链平台跟实体业务是脱节的，全球互通的实体经济将是未来的大势，而FUSION正在成为可以支撑所有未来的、全互通的实体经济的桥梁。

链天下：有人说2018年是公链爆发的元年，事实看上去也是如此，您觉得跨链技术会在哪一年爆发呢？能不能简单介绍下什么是跨链技术？

Josie Jiang：在2018年确实有很多公链项目，但如果说爆发其实还谈不上，目前区块链仍处于非常早期的阶段，甚至很多私链、联盟链，大家都没听过，虽然公链的的宣传比较多，但公链的发展并没有像大家想象的一样，那么如火如荼。

关于跨链技术的概念，望文生义，在区块链的大背景下，大家都在忙于各自建设自己的链，久而久之各个链之间就变成信息孤岛、价值孤岛。而岛与岛之间的沟通、往来，只能通过技术的发展去实现，随即就出现了跨链技术的概念。

大家都希望自己的链可以成为标准，而这恰恰又造成了更多的孤岛。这时候跨链技术就显得特别重要，在我们的传统世界中可以依赖第三方进行信息传递、价值传递，但区块链都是去中心化，一旦形成这样的价值孤岛是非常难以互相传递和操作的，因此2017年底开始，就出现了很多概念和想法来解决这个问题。

通过提供一种技术，使得很多链可以互相信息传递和价值传递。举个例子，我们最知名的两条公链，BTC和ETH，他们完全割裂，无法在一个智能合约中，是完全两套不同的账本，所以使得跨链技术更加炙手可热，大家都争着抢着去做。在我看来，跨链其实是很大范畴的一块，无非就是打破所有信息孤岛和价值孤岛，当中必然也包含打破现实世界里中心化的数据库，以及不同系统之间的信息、价值孤岛。这个层面对于大多数项目来讲挑战过高。

但FUSION已经在2017年成立之初就开始着手研究，并且已经取得了非常可观的成就，使得现实世界中各类型的系统与区块链，甚至核心银行系统都可以互联，各种公链、私链、联盟链互联。

要说什么时候开始爆发？我认为，当人们出现需求的时候，而我们争相去解决需求的时候，其实供需机制就已经触发，而跨链技术也会随之爆发。

链天下：现在市场上已经有很多项目在研究跨链技术，但更多的是停留在技术层面，那么当前跨链技术存在什么样的难点呢？

Josie Jiang：现在行业内确实有很多项目研究跨链，想要解决互操作性的问题。但都碰到一些有共性的难题，我分三个方面来阐述：

第一，已经存在的公链很难再添加接口。因为现在有一种很流行的做法就是自己提出一个标准，提供一种接口，只要你的链用了我这个接口，那你就可以与其它链去“对话”，技术难点并不高，但需要将原有的链强加上一些东西。比如比特币，你想让比特币去改进协议，让他拥有这样的接口，使得比特币能够跟别人“对话”，这个对于公链去讲比较难。

第二，总有中心化单点故障。目前有些项目从上层应用出发，将应用建在两条链上，实际上是通过应用平台实现的，但并不是完全的去中心化，久而久之就将很多问题集中在一个点，假设这个节点出现问题，就会完全丧失互操作性，那之前所讲的跨链也就无从谈起。

第三，对密码学的理解能力。哲学上有句话叫——透过现象看本质，遇到一个问题不能只停留在表面，要从根本入手。FUSION出发点很简单，所有的事物都有一定的共性，而区块链的本质、区块链技术的共性，甚至核心化的系统，都与密码学分不开，既然这样我们就从底层技术出发，从源头上发现问题、解决问题。举个例子，银行发给你的U盾，它每分钟甚至每秒钟变换着密码，其实本质上就是密码学的应用。这也是公、私钥体系的配合，我们用这个体系可以普遍性的解决互操作性问题。

链天下：有人说今年市场上跨链技术是币圈唯一的热点，我看到咱们也是跨链服务，那和市场上其他跨链项目比较有什么优势呢？

Josie Jiang：刚刚上个问题我从三个方面讲了目前跨链技术的一些难点，对于我们的优势我也分三点来说：

第一，FUSION从密码学层面解决，使得我们与其他项目有几个本质的区别。我们不需要强加给其他链标准，不需要他们去更改，所有链都可以跟我们互联。BTC relay、波卡、 cosmos其实都是加给其他链一个协议接口，而且为了使得所有的链能够链上，他们必须一个个去连，两两搭桥。而这样做的后果，不仅加大了工作量，同时也增加了其安全风险。而FUSION发现，目前98%以上的链都是基于ECDSA（椭圆加密曲线算法）的，因此只要解决了ECDSA的互操作性协议，那么这些相应的链，也就是市场上98%以上的链都具备了与FUSION的互操作性，而目前我们也实现了这一功能。

第二， FUSION从底层出发，不止做到了链链互通，甚至银行的HSM （hardware security moduel）硬件加密模块，与我们做的DCRM去中心化的控制管理模块可以相连，目前我们看到的其他的所有的跨链项目都无法实现这个功能，只有FUSION能做得到，这也是我们非常值得骄傲的一点。

第三， FUSION的跨链技术，可以大幅改进和提高不同区块链本身的功能。像BTC现在差不多每10分钟才能有一个确认，如果是在其他的链上进行BTC的转账确认仍然是要保证这个速度。而在FUSION上面就可以大幅提高BTC网络相对缓慢的交易速度。同时由于我们以独特的方式实现了互操作性，从本质上解决了去中心化资产托管的这一难题，使得我们所有不同种类的代币可以在同一个只能合约里托管，这也是其他项目做不到的。FUSION也在2018年7月份实现了全球第一笔BTC与ETH的跨链转账。

链天下：我们刚刚聊了技术，接下来再聊一聊大家特别关心的币价，比特币两个月时间就翻一倍，而且最近更是到了9000美金以上，您觉得下半年行情会是什么样的？FUSION会有怎样的表现呢？

Josie Jiang：我对币价其实不是特别关心，但我很喜欢看币价的k线图，因为这是一个币圈的晴雨表，它非常及时而且真实的反应了大家的关注和参与程度，回到9K美金其实也是对整个加密市场的修复，我觉得其实不止下半年，长远来讲我也是很看好的，这也是我愿意全身心投入这个行业的重要原因。

区块链行业复苏很快，对于我们来说是很好的机遇，比如最近很火爆的消息，facebook要和VISA、URBER联合推出一种货币，但是不管他们用什么技术做出来的加密货币，我现在就可以告诉大家，这个币可以运行在我们的平台上。

很多人都说2017年是ICO盛行的一年，2018是牛熊混合体，FUSION在2018年还未上线测试网的时候，就与几家大型企业达成了122.8亿美金的协议，这些企业要将这些高达百亿的基础资产链入到FUSION，直到现在这也仍然是金融区块链项目获得的最大的商业交易。

而2019年不同于以往两年，它是数字经济与实体经济的集合。2019年刚过半，这半年FUSION用很短的时间、极快的速度与超过40个实体经济相结合，例如AXP（auto exchange platform）是一家二手汽车的交易平台，它们将二手车相关的金融服务也放在我们的平台上，甚至还有艺术品拍卖公司，跨境资产交易等实体经济的企业也链入到了FUSION平台。相关消息我们也在FUSION各大媒体通道进行了发布，大家感兴趣的可以关注下我们的公众号Fusion Foundation，英文官网www.FUSION.org。

链天下：国内一直在大力发展区块链技术，很多城市都设置了相关扶持政策和产业园区，FUSION目前有相关的规划吗？

Josie Jiang：FUISON其实进行的是全球布局。目前除了核心研发基地在上海，我们还在纽约、新加坡、开普敦、苏黎世、阿姆斯特丹都有团队和业务布局，甚至中东迪拜、巴基斯坦、马耳他等也都有相关的业务开拓。在中国我们扎根于上海这个巨大的金融贸易中心，将技术做到极致，甚至通过技术吸引了全球在加密学领域最为顶尖的四位专家（纽约大学计算机科学教授Rosario Gennaro，康奈尔大学计算机科学系博士后研究员Steven Goldfeder博士，凡尔赛大学计算机科学系教授Louis Goubin和CryptoExperts首席执行官兼高级安全专家Pascal Paillier博士）与上海的研发团队共同紧密协作，并加速推进FUSION具有连通所有区块链及中心化数据库特性的分布式控制权管理技术（DCRM）。

并且也在搭建分布式金融资产托管解决方案，以提供最安全、可靠、高效的技术，给我们跨链、互操作性提供技术支撑。从技术角度出发，我们非常愿意在符合国家法规，贴合国家政策的情况下与国内的各方紧密合作、多多交流。当然对国内的产业园区相关规划也很感兴趣，我们想将真正的核心技术留在国内，所以如果有相关机构想合作，欢迎来合作。

链天下：问一个当下最热的话题，5G时代即将来临，华为也获得了5G牌照，您认为5G对区块链落地有怎样的 促进影响呢？

Josie Jiang：据我所知，华为是研发取得了5G技术，而牌照则发给了四大运营商，比如中国联通、中国电信、移动、广电等。其实关于4G或者是5G，它对区块链的影响更多的是对于区块大小的限制，但当5G提出后，对区块的大小限制则不那么重要。5G的推出其实对区块链的发展有巨大的推动作用，它让各方对数据相关的共识的可靠度越来越高。对于信息的搜集，共识达成的速度非常快，使得它对金融的支撑变得可能变得更加高效。

FUSION其实也有相关的布局，前段时间FUISON受邀出席了联合国组织的世界区块链影响会议的访谈，在圆桌讨论时，FUSION与I4sd（I4sd专注于物联网，用技术手段，给第三世界的国家提高更高效率的帮助）达成了合作，而5G的推行也为我们这次合作起到了巨大的推动作用。

链天下：看到火币本期FastTrack投票FUSION也参加了，目前第一期选上的是ATP，不过据说是ATP官方背后进行了一些操作，那么FUSION对于下次投票有哪些准备？此次投票咱们 FUSION的社群用户表现如何。

Josie Jiang：非常感谢火币能够将我们列为第一期的5个项目之一，我们非常有信心FUSION一定是所有项目中最好的一个，也希望借着这次访谈可以获得更多的支持者。

欢迎大家加入到我们的FUSION交流社区中，一旦进来你可以发现我们的社群跟其他社区有很大的不同。首先，群友们专业性非常高，在联合国会议之后，我们虽然没有做宣传，但大家都在讨论FUSION要怎样参与联合国的可持续性发展理念中，大家畅所欲言，献计献策。

其次，群里的热情度非常高，氛围非常好。其实经过几次熊市，很多社群变成了幽灵群甚至有些群名都改了，像前几天我在2018年加入的一个做区块链考察的社群，今天俨然已经变成了节假日组团旅游群，跟区块链毫无关系。

而我们的社群经历熊市之后，无论是人数还是热情度都只增不减。甚至在火币FastTrack投票之后，币价也是一路飙升，今天一早还迎来了与币安chain的合作。其实FUSION本身就是融合的意思，包容性极强，包容万象，我们是一种协议，是价值孤岛之间传输的纽带，是虚拟世界与现实世界传输的桥梁，FUSION更是拥有全球顶级的跨链技术的公链，我们愿意与整个行业的参与者一起增强合作，共同推进金融区块链技术创新和应用的落地。

链天下：芝加哥期货市场关门了，bakkt马上开启了合约测试，是不是越来越多的机构会通过这些通道进场？

Josie Jiang：据我所知芝加哥期货市场其实并没有关门，只是BTC的一个期货产品到期了。

目前，大家对于数字资产金融衍生品的需求越来越高，通过各种各样的通道进行期货合约测试，在合规之下的尝试越来越多，例如Bakkt。其实我们跟很多国内外的金融机构都有许多交流，很快你们也会看到FUSION在行业里有很多振奋人心的消息传出。

再次感谢FUSION Josie Jiang的精彩分享，让我们对跨链技术有了更深入的了解，也祝FUSION实现更多的第一。同时，也感谢18区、币源社区、小狐资讯、挖链网以及众多媒体小伙伴的关注和支持。